钢铁侠马斯克想去火星,风清扬马云

来源：华尔街见闻（ID：wallstreetcn）综合自创业邦、每日经济新闻、iFeng、东方网等，文中观点不构成投资建议。

8月29日上午，世界人工智能大会开幕，当今世界“最牛”的“三马”聚集在中国上海。

首先，腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾作了主旨演讲。

随后，特斯拉公司联合创始人兼首席执行官马斯克和联合国数字合作高级别小组联合主席马云，展开了一场“双马对话”。

谈到人工智能对人类发展的未来影响，马斯克持比较悲观的态度，认为人工智能可能比最聪明的人还要聪明，今后人工智能会使工作失去意义，“有一句老话，如果打不过他们就和他们组成团队吧。”

马云则认为，为什么要有那么多工作？我觉得一周工作3天，一天工作4小时很好了。他不觉得AI是一种威胁，“我不认为人工智能是很恐怖的东西，因为人类很聪明。我觉得AI很好很有意思，我们会拥抱它。今天很多问题没有解决方案，但是未来会有，青年人会有解决方案。”

在火星移民这件事上，马斯克认为，地球45亿的生活当中，现在第一次有可能让生命离开地球生活，我们需要尽快抓住机会窗口。

而曾被人说长得像外星人的马云，甚至开玩笑说自己刚从火星回来，所以对地球更感兴趣。他觉得把万人送到火星很好，但是他更关心70多亿地球人的发展，他对火星没有兴趣。

以下对话整理：

01

谈AI

马云：计算机只是人类创造的聪明的工具之一

马斯克：实际上机器很可能比人聪明得多

全世界都知道，马斯克是一个坚定的AI威胁论者，早在年8月，他就曾发文称，“我们需要万分警惕人工智能，它们比核武器更加危险”。有趣的是，他也是走在人工智能领域最前列的商业领袖，对此，马斯克在今天的对话中解释为“打不过就合作”。

而对于马云来说，AI从来就不是恐怖的东西，也不是一种威胁，只是一种工具。今天很多问题没有解决方案，但是未来会有，我们需要做的不是预测未来，而是做好当下需要做的事情，这也就是对未来负责了。

以下为对话实录，略有删减。

马斯克：我们先看看AI这个关键词，我听说AI是「爱」的意思，是这个意思吗？

马云：我特别不喜欢把AI叫做人工智能，我把它称之为「阿里巴巴智能」。

马斯克：一般大家都会低估人工智能的能力，他们觉得可能就像是聪明人而已。实际上，人工智能比这个厉害得多，可能比最聪明的人还要聪明。计算机可以超过你几十万倍数字通量的方式进行对话，机器人看到人应该会特别无聊，可能和人看黑猩猩差不多，我想机器会比人聪明得多。

这是我想说的人和计算机的差别。面对这个状况我们应该做什么呢？我也不知道，我也不确定，但我希望AI会是好东西。

有一句老话，如果打不过他们就和他们组成团队吧。我所开发的公司就是这样，目的就是让我们加入到AI战队里面。现在我们已经和手机、电脑连在一块了，我们已经成为带有机器特征的人了，机器在你生命相当于你生命的延伸，你离开了手机像少了一个手臂。

马云：我特别惊讶于你对于科技的愿景。我不是搞高科技的人，我是讲生活的，我觉得AI能够给全世界，给社会打开一个新的篇章，让大家更好的理解自己，而不是完全理解外部的世界。

今天要预测未来很难，特别难。99.9%的预测都是错的，只有0.%的预测是对的。为什么对呢？那是运气好，很多情况80%的数据是错的。

对于人工智能，对于阿里巴巴的智能，我很高兴它们能够更好的理解人类的本质。很多人担心人工智能，他们需要对自己有更多的自信。今天很多问题没有解决方案，但是未来会有，青年人会有解决方案。

我不是搞科技的人，我是讲生活的。AI的未来很难预测，历史上，人们对未来的99.99%的预测后来都被证明是错的。人们应该有更多的自信，AI不是一个威胁，也不是恐怖的东西，人类也可以学会。

我很乐观，我不觉得AI是一种威胁，我不认为人工智能是很恐怖的东西，因为人类很聪明。我觉得AI很好很有意思，我们会拥抱它。

马斯克：告诉大家一个事实，现在电脑进步的速度是惊人的。比如玩电子游戏，往前看40年50年，可能你会有两个方块的单机游戏，但是现在可以很多人在一个游戏平台上一起打游戏，进步巨大。越来越多的游戏做得越来越真实。科技在未来仍然会有非常巨大的发展。

人类文明有年历史，这个人类文明史从文明角度来看高低起伏非常厉害。我不是个天然的乐观或者悲观的人，但未来科技发展将会超越我们理解它的能力。我不知道这样是好事还是坏事。

02

谈火星

马斯克：人类第一次有机会离开地球生活

马云：我对火星没有兴趣，我刚从火星回来

马斯克、贝索斯这样的硅谷科技大佬们，似乎永远心系宇宙，总想解决未来的问题，所以造火箭，造飞船，未雨绸缪给人类文明寻找地球之外的“备胎”。

而曾被人说长得像外星人的马云，甚至玩笑说自己刚从火星回来，所以对地球更感兴趣。他觉得把万人送到火星很好，但是他更关心70多亿地球人的发展，他对火星没有兴趣。

以下为对话实录，略有删减。

马云：点一下火星的关键词，听说你要去火星？我对火星没有兴趣，我刚从火星回来。我对地球上发生的一切更感兴趣，为什么大家对火星这么好奇。

对于火星，我们需要采取行动。我没有考虑过外星人。外星人在哪里，这是一个问题。为什么没有找到外星人，有些人找到外星人，说去过51区吗？我说别开玩笑了，有外星人我一定知道。

马斯克：我觉得我们需要更进一步了解宇宙的本质，以确保我们能够进入到不同的行星生活。这并不是因为我觉得地球没有希望了，但毕竟存在这种可能，即使我们尽了最大的努力，地球还是有可能会发生人类无法控制的事情，外部力量或者内部事物导致文明被毁灭或者我们受到足够的威胁以至于我们只能搬到另外一个星球去生活。

换句话说，地球45亿的生活当中，现在第一次有可能让生命离开地球生活，之前是没有可能的。但是这个机会窗口会有多久，长或者短都有可能。假定机会窗口不长，我们需要尽快抓住机会窗口。这是我的观点。

马云：抓住地球的未来，没有那么容易。但是未来的一百年我们要尽可能做好。我很钦佩你开发火星的勇气，我身边有很多人在尽力提升现有地球的发展。要把万人送到火星很好，但是我们要关心70多亿地球人的发展，让地球更可持续发展，我不是火星的粉丝，就像爬到山顶往下再走一步就去火星了，但是回不来了。我感觉去火星就是回不来的感觉，别那么做。

我也不喜欢爬喜马拉雅山，有一天如果有电梯的话，我希望能够坐上电梯到喜马拉雅顶上看看。大家在地球花非常多的时间，不管人类文明多久，一百万年，五十万年，但是每个人在地球上最多一百年的生命，我们不可能把未来所有问题都解决，但是我们必须对未来负责。我们要很

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