脑洞大开马云与马斯克对话实录来了新华

导读

年世界人工智能大会于8月29-31日在上海召开。联合国数字合作高级别小组联合主席马云和特斯拉联合创始人兼首席执行官马斯克，两位最具想象力的企业家代表29日在世界人工智能大会开幕式上，展开了一场特别的对话，天马行空，穿越时空，智慧深邃，堪称经典。

图为马云和马斯克在世界人工智能大会开幕式上对话

以下是对话实录（根据现场速录整理，未经本人审阅）：

马斯克：我们先看看AI这个关键词，我听说AI是“爱”的意思，是这个意思吗？

马云：我特别不喜欢把AI叫做人工智能，我把它称之为“阿里巴巴智能”。

马斯克：好像大家都会低估人工智能的能力，觉得只是聪明的人而已，实际上它比这个厉害得多，甚至比最聪明的人还要聪明。你说黑猩猩会理解人的对话吗？我们对黑猩猩来说就像外星人一样，它们只理解其他的黑猩猩。我们说差距小的话问题不大，但是这个差距是非常大的。我们看到AI研究人员犯的最大的错误就是他们假设他们很聪明，实际上并不是如此，他们觉得AI不会比人聪明，但是很有可能的是AI比人聪明得多。

马云：现有的状况应该做什么呢？

马斯克：我也不知道，我不确定，我们希望AI是一个好东西。有一句老话就是如果你打不过他们，就和他们组成团队。我们的公司就是这样的，我们的目的就是让我们加入到AI的战队当中，我们希望有其他的像这样的公司，就是在大脑里面加入内容。现在我们已经有了一些有点带有机器特征的人了，因为我们已经和手机、电脑连在一起了，这相当于人手的自然延伸，如果你少了手机就像少了一条手臂。但是手机可以用来交互的带宽很窄。现在由于图像、视频等等的原因，目前我们现有的发展太慢了，我们假定一个计算机多几个浮点计算能力，每个毫秒在计算机来说就是巨大的进步。你要理解人类的自然语言，对计算机来说非常短，就像鲸鱼在发声音，每秒最多一百个字节的信息，这对电脑来说，太慢了，太短了，计算机可以以超过你几十万倍的通量方式来进行对话。所以计算机看人一定会觉得很无聊，他会觉得你是“无聊的人类”，这就是计算机和人类的差别。

马云：我特别惊讶于你对科技的愿景，我不是搞科技的人，我是讲生活的。我觉得AI可以为全世界打开一个新的篇章，让大家更好理解自己，而不仅仅是理解外部世界。今天要预测将来非常难，人类在过去做的99.99%的预测都是错的，只有0.01%预测是对的，为什么会是对的呢？因为运气好。当然有一些预测是因为数据是错的。

我对人工智能，对阿里巴巴的智能发展表示高兴。人们需要更多了解人工智能，也需要对自己更加有自信。我们今天有很多没有解决方案，但是未来会有解决方案，青年人会有解决方案，我是很有乐观情绪的。我不觉得AI是一种威胁，我不觉得AI是很恐怖的东西，因为人类很聪明，他们会学习。那些担心AI的人，我把他们称之为“大学聪明人”，我们这种“社会大学”出来的，我们觉得很好，很有意思。

马斯克：现在电脑进步的速度是惊人的。比如说电子游戏向前四五十年，会有那种两个方块的游戏，但是现在可以有很多人在同一个游戏上同步打游戏，而且越来越多游戏很真实，几乎就是一种非常真实的结果，这个进步是巨大的，科技发展的速度哪怕是放缓，在未来仍然会有非常巨大的发展。人类的文明可能已经年左右了，如果说文明延续万年，和宇宙的年龄相比，那也是微不足道的。我们看年人类的发展历史，从文明来看，高度起伏非常厉害。我不是乐观或者是悲观的人，我觉得未来科技发展的速度变化会很快，将会超越我们理解它的能力。

马云：听说你要去火星，我们看一下火星的关键词。火星上的生活是什么样的，你们都会“搬去”火星吗？我对火星不感兴趣，因为我刚刚从火星“回来”，你为什么对火星那么感兴趣？

马斯克：我们需要采取行动，要不断对未来有更好的了解。我们不能保证对未来始终有直觉，为什么我们没有找到外星人，相信我，没有找到，有外星人我一定知道。我们要更进一步提升我们的知觉，更好地了解世界的本质。有一些技术的发展只是为了确保我们去不同行星生活，因为生命就可以跨越不同的行星。不是我觉得地球没有希望了，但是有可能，即使我们做最大的努力还是有可能发生我们控制不了的事件。外部的力量或者是内部的非受迫性的失误导致我们会毁灭，或者我们受到足够的威胁，以至于我们只能搬到另外一个星球去生活。现在是45亿年来第一次我们有这样的窗口，但是这个机会窗口会有多久，或长或短都有可能，我们现在聪明一点就假设它的窗口不长，我们共同保护一个未来，保护一个知觉的未来。使这个光明不要被消灭，我们尽快抓住机会窗口。

马云：我很钦佩你的勇气，开发火星。但是我知道我身边有很多人在尽力去提升现有的地球发展，把万人送到火星很好，但是我们还要关心70多亿地球人的发展，让地球更可持续发展。我自己本人不是火星粉丝，我觉得去了火星就回不来了。我也不喜欢爬喜马拉雅山，如果说有一天有电梯的话，我会考虑去喜马拉雅山顶去看看。无论人类文明多久了，但是我们每个人在这个地球上最多也就是一百年的生命，我们不能把未来所有问题解决，但是我们必须要对未来负责，我们要很

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